Bugün Hangi Parfümü Kullandım?

[Debussy]

Direkt Edmond yazmamıştım ama değindiğiniz nokta önemli. Çünkü, fragrantica dahil parfüm platformlarında bu parfüm için sadece Edmond'ın adı geçiyor ve aslında ben de yorumumda Edmond'ın stilini işaret etmiştim. Evet, bu parfümde iki ismi anmak en doğrusu.

Bugün eskisinin tamamen aynısı gibi kokması zaten mümkün değil, bunu söylemek için vintage olanını kullanmaya bile gerek yok. Benim koku hakkındaki yorumum ise eskisinden bağımsız ama yabancı forumlarda vintage'ına da hakim olanların yorumları orjinal çizgi ve ruha sadık kalındığı yönünde. Bilmiyorum, belki bir de sizin koklamanız gerekli. Her şeye rağmen bence bu retro kokunun şuan iyi satış rakamları yakalaması imkansız olmasına rağmen mevcut IFRA kuralları çerçevesinde iyi niyetli bir şekilde orjinal koku profiline ve ruhuna sadık kalmaya çalışarak tekrar ürettikleri için Rochas, tebrikleri ve teşekkürleri hak ediyor.

Evet ben de bilmeyenler olabilir diye naçizane bir ekleme yapmak istedim

Tabii ki de eski orijinal haliyle mukayese etmek veya aynısını beklemek adil olmaz, öyle de bir beklentim yok . IFRA kurallarına uyan bir markanın hem miski hem meşe yosununu hem bergamotu eskisi gibi kullanması mümkün değil fakat hem anlatımınızla hem de markanın kokuyu lanse ediş biçimiyle güncel şartlarla ellerinden geleni yaptıklarını sezinledim, bu da tebriği hak ediyor zira klasiklerin çok büyük çoğunluğu günümüze uyarlamak adına ciddi değişikliklere maruz kalarak benliğinden koptuğu aşikar. Mesela Edmond'ın Eau Sauvage orijianal formülasyonlarını (1980 öncesi) Rochas'a tercih eder ve çok severim ama günümüzde hatta uzun yıllardır Eau Sauvage'ın aslına sadık kalmadığı bariz, eskisi ile ciddi farklılıklar söz konusu. En azından Rochas'ın Moustache için bu konuda elinden geleni yaptığını düşündüm, denersem şayet paylaşırım eskisi ile yenisi arasındaki ilişkiyi, bu konuda ellerindeki olanaklar ile iyi iş çıkardıklarını düşündüm .

 

[Aryan]

Evet ben de bilmeyenler olabilir diye naçizane bir ekleme yapmak istedim

Tabii ki de eski orijinal haliyle mukayese etmek veya aynısını beklemek adil olmaz, öyle de bir beklentim yok . IFRA kurallarına uyan bir markanın hem miski hem meşe yosununu hem bergamotu eskisi gibi kullanması mümkün değil fakat hem anlatımınızla hem de markanın kokuyu lanse ediş biçimiyle güncel şartlarla ellerinden geleni yaptıklarını sezinledim, bu da tebriği hak ediyor zira klasiklerin çok büyük çoğunluğu günümüze uyarlamak adına ciddi değişikliklere maruz kalarak benliğinden koptuğu aşikar. Mesela Edmond'ın Eau Sauvage orijianal formülasyonlarını (1980 öncesi) Rochas'a tercih eder ve çok severim ama günümüzde hatta uzun yıllardır Eau Sauvage'ın aslına sadık kalmadığı bariz, eskisi ile ciddi farklılıklar söz konusu. En azından Rochas'ın Moustache için bu konuda elinden geleni yaptığını düşündüm, denersem şayet paylaşırım eskisi ile yenisi arasındaki ilişkiyi, bu konuda ellerindeki olanaklar ile iyi iş çıkardıklarını düşündüm .

Evet, zaten şişeye dahi "Original 1949" yazıp, bu temada pazarlıyorsa bu konuda imkan dahilinde samimi olmalılar. Bu klasiği diriltirken diğer markalar gibi vanilyayı basarak yapmamaları takdir edilesi. Bir de gerçekten ne olursa olsun koku, bu zamanda çok satacak bir koku gibi kokmuyor. Bu yüzden de zaten farketmişsinizdir belki; orjinal koku profili ve formülasyonla alakası olmayan EDP. Türkiye'deki mağaza stoklarına girip vitrinleri süsledi. Ama bu versiyon bu şekilde satışa sunulmadı. Hatta stoklara dahi girmedi. Bu satış tarzı ve politikasına bakıldığında da markanın bu klasiği tekrar canlandırmadaki bakış açısı ve genel politikasını anlaşılabilir. Zaten şuan AVM'lerdeki parfüm mağazalarında bu Original 1949 satışa sunulsa parfümü sirk maymununa çevirirler, amiyane tabirle dalga geçerler.

Bu arada Eau Sauvage benim de ilgilendiğim bir koku. Geçen aylarda, şu aromatik yönü güçlendirilerek orjinaline biraz yakınlaştırdıkları söylenen 2017 Parfum'unu aldım. Önümüzdeki zamanda da merak ettiğim vintage Eau Sauvage'ı EDT.yi almayı düşünüyorum. Orjinalini koklayan birisi olan size uzun bir süredir kafamı kurcalayan bir soruyu sormak istiyorum. Gerçekten tüm samimiyetimle soruyorum, bu 2017 Parfum'unu kokluyorum da gerçekten orjinal koku formülasyonuna hiç benzemiyorsa şuan kendi adıyla 2020 yılında bu kadar benzersiz kokmayı nasıl başarabiliyor? Yani benim mantık biraz bu: Orjinaline az biraz da olsa benziyordur ki bu kadar benzersiz kokabiliyor. Sizin kokladığınız vintage ile şuan en son Eau Sauvage arasındaki fark gerçekten alakasız kokular denilebilecek kadar var mı?

 

[Scentinel]

PDM - Layton.

 

[murat0625]

ormonde jayne montabaco intensivo

 

[Debussy]

Evet, zaten şişeye dahi "Original 1949" yazıp, bu temada pazarlıyorsa bu konuda imkan dahilinde samimi olmalılar. Bu klasiği diriltirken diğer markalar gibi vanilyayı basarak yapmamaları takdir edilesi. Bir de gerçekten ne olursa olsun koku, bu zamanda çok satacak bir koku gibi kokmuyor. Bu yüzden de zaten farketmişsinizdir belki; orjinal koku profili ve formülasyonla alakası olmayan EDP. Türkiye'deki mağaza stoklarına girip vitrinleri süsledi. Ama bu versiyon bu şekilde satışa sunulmadı. Hatta stoklara dahi girmedi. Bu satış tarzı ve politikasına bakıldığında da markanın bu klasiği tekrar canlandırmadaki bakış açısı ve genel politikasını anlaşılabilir. Zaten şuan AVM'lerdeki parfüm mağazalarında bu Original 1949 satışa sunulsa parfümü sirk maymununa çevirirler, amiyane tabirle dalga geçerler.

Bu arada Eau Sauvage benim de ilgilendiğim bir koku. Geçen aylarda, şu aromatik yönü güçlendirilerek orjinaline biraz yakınlaştırdıkları söylenen 2017 Parfum'unu aldım. Önümüzdeki zamanda da merak ettiğim vintage Eau Sauvage'ı EDT.yi almayı düşünüyorum. Orjinalini koklayan birisi olan size uzun bir süredir kafamı kurcalayan bir soruyu sormak istiyorum. Gerçekten tüm samimiyetimle soruyorum, bu 2017 Parfum'unu kokluyorum da gerçekten orjinal koku formülasyonuna hiç benzemiyorsa şuan kendi adıyla 2020 yılında bu kadar benzersiz kokmayı nasıl başarabiliyor? Yani benim mantık biraz bu: Orjinaline az biraz da olsa benziyordur ki bu kadar benzersiz kokabiliyor. Sizin kokladığınız vintage ile şuan en son Eau Sauvage arasındaki fark gerçekten alakasız kokular denilebilecek kadar var mı?

Bizim ülkedeki parfümeri çalışanları eski tarz kokularla dalga geçmeye meyilli zaten, vitrinleri süslememesi iyi olmuş bir bakıma

2017 Eau Sauvage Parfum'u koklamadım ne kadar benzediğine dair bir şey diyemeyeceğim o yüzden, benim çok da benzemiyor derken baz aldığım şuanda satılan Eau Sauvage, o fazlasıyla basitleştirilmiş, yüzeysel ve farklı karakterde eskisine kıyasla. İlk çıkan Eau Sauvage Parfum'ü eski Eau Sauvage'a yakınlaştırmaya çalışmıştı sanırım Demachy, şuanki Eau Sauvage'a nazaran orijinale daha yakın olabilir.

Orijinal Eau Sauvage (Elimdeki 1970'lerden kalma) kompleks, zengin, çok yönlü ve beklemediğim şekilde karanlık nüanslarla bezeli ama karmaşık ve yorucu bir parfüm de olmayan oldukça güzel bir parfüm. Doğal bergamotun koyu yeşil tonunu devam ettiren dolgun meşe yosunu sarmalaması, oldukça belirgin koyu tonda vetiver ve çam gibi odunsu arka yapı, biberiye gibi aromatik köşeler, öne çıkmayan ama dipten de derinlik katan baharatlar ve hafif hayvansallar, dahası hiç beklenmedik anda beliren yasemin/süsen gibi çiçeklerle birlikte güncel Eau Sauvage'lardan oldukça farklı noktalara sahip. Hiç benzemiyor derken elbette biraz mübalağa mevcut ama parfümün mütemmim cüzü diyebileceğimiz birçok ögenin çıkarıldığı ve parfümün gerçek karakterinin değiştiği bence açık.

Eau Sauvage Parfum 2017 eskisine belli ölçüde benziyor olabilir, deneyeceğim onu da .

 

[Aryan]

Bizim ülkedeki parfümeri çalışanları eski tarz kokularla dalga geçmeye meyilli zaten, vitrinleri süslememesi iyi olmuş bir bakıma

2017 Eau Sauvage Parfum'u koklamadım ne kadar benzediğine dair bir şey diyemeyeceğim o yüzden, benim çok da benzemiyor derken baz aldığım şuanda satılan Eau Sauvage, o fazlasıyla basitleştirilmiş, yüzeysel ve farklı karakterde eskisine kıyasla. İlk çıkan Eau Sauvage Parfum'ü eski Eau Sauvage'a yakınlaştırmaya çalışmıştı sanırım Demachy, şuanki Eau Sauvage'a nazaran orijinale daha yakın olabilir.

Orijinal Eau Sauvage (Elimdeki 1970'lerden kalma) kompleks, zengin, çok yönlü ve beklemediğim şekilde karanlık nüanslarla bezeli ama karmaşık ve yorucu bir parfüm de olmayan oldukça güzel bir parfüm. Doğal bergamotun koyu yeşil tonunu devam ettiren dolgun meşe yosunu sarmalaması, oldukça belirgin koyu tonda vetiver ve çam gibi odunsu arka yapı, biberiye gibi aromatik köşeler, öne çıkmayan ama dipten de derinlik katan baharatlar ve hafif hayvansallar, dahası hiç beklenmedik anda beliren yasemin/süsen gibi çiçeklerle birlikte güncel Eau Sauvage'lardan oldukça farklı noktalara sahip. Hiç benzemiyor derken elbette biraz mübalağa mevcut ama parfümün mütemmim cüzü diyebileceğimiz birçok ögenin çıkarıldığı ve parfümün gerçek karakterinin değiştiği bence açık.

Eau Sauvage Parfum 2017 eskisine belli ölçüde benziyor olabilir, deneyeceğim onu da .

Dior markası, Eau Sauvage Parfum 2017'yi sunarken aromatik yönü daha kuvvetlendirilerek orjinal formülasyonuna biraz daha yakınlaştırdıklarını yazmıştı. Bendeki, benim kullandığım da bu 2017. Şu mağlum mür baskın 2012'yi ise denemedim ama bu ikisini deneyen güvenilir bir arkadaşın yorumuna göre, 2017'de de aslında mür olduğu ama mürün daha da azaltılılıp daha hissedilebilir narenciyeler ile bahar aylarına, ılık havalara da uygun bir parfüm haline geldiği ve 2012 fanlarının dedikleri kadar kötü olmadığıydı. Bence de zaten eğer bir parfümün orjinali ferah, yazlık ise onun parfum versiyonu da kışlık olmamalı, daha da kalınlaştırılarak bahar aylarına uygun bir tarzda olmalı. Mesela, Bleu de Chanel'in Parfum versiyonunu denemedim ama bence onun Parfum'u de kışlık olmamalı. A*Men Ultra Zest de bu açıdan beğenimi kazanmıştı. Yaz için biraz kalın, çok sıcaklarda biraz fazla kaçabilecek tarzdaydı ama sonuçta bir A*Men flanker'ısın sen, normal. Sonuçta altında Cologne, Fraiche yazmıyor ya.

@Debusy, ben de şu vintage Eau Sauvage'ları ileride denemeyi düşünüyorum. Gerçekten kokunun çok özel noktalarına değinerek çok güzel anlattınız, teşekkürler, daha da merak uyandırdı. Lavanta-sever olarak Extreme olanı da denesem iyi olur. Ama siz de bir Eau Sauvage-sever olarak biliyorsunuzdur, Fraicheur Cuir hakkında çok inanılmaz iyi yorumlar okudum. Bu efsane deri yorumu, işte o aralarında en zor bulunanı. Artık bakalım... 2020 Yılındayız, bu çağı da getirileri/götürüleriyle birlikte yaşıyoruz. Sanırım siz uzun yıllardan sonra dolabınızla biraz sadeleşmişsiniz. Benim ise bu yol nasıl seyredecek, bakalım beni daha neler bekliyor, bilmiyorum...

 

[Scentinel]

Guerlain L'Homme Ideal Cologne.

 

[Debussy]

Dior markası, Eau Sauvage Parfum 2017'yi sunarken aromatik yönü daha kuvvetlendirilerek orjinal formülasyonuna biraz daha yakınlaştırdıklarını yazmıştı. Bendeki, benim kullandığım da bu 2017. Şu mağlum mür baskın 2012'yi ise denemedim ama bu ikisini deneyen güvenilir bir arkadaşın yorumuna göre, 2017'de de aslında mür olduğu ama mürün daha da azaltılılıp daha hissedilebilir narenciyeler ile bahar aylarına, ılık havalara da uygun bir parfüm haline geldiği ve 2012 fanlarının dedikleri kadar kötü olmadığıydı. Bence de zaten eğer bir parfümün orjinali ferah, yazlık ise onun parfum versiyonu da kışlık olmamalı, daha da kalınlaştırılarak bahar aylarına uygun bir tarzda olmalı. Mesela, Bleu de Chanel'in Parfum versiyonunu denemedim ama bence onun Parfum'u de kışlık olmamalı. A*Men Ultra Zest de bu açıdan beğenimi kazanmıştı. Yaz için biraz kalın, çok sıcaklarda biraz fazla kaçabilecek tarzdaydı ama sonuçta bir A*Men flanker'ısın sen, normal. Sonuçta altında Cologne, Fraiche yazmıyor ya.

@Debusy, ben de şu vintage Eau Sauvage'ları ileride denemeyi düşünüyorum. Gerçekten kokunun çok özel noktalarına değinerek çok güzel anlattınız daha da merak uyandırdı. Lavanta-sever olarak Extreme olanı da denesem iyi olur. Ama siz de bir Eau Sauvage-sever olarak biliyorsunuzdur, Fraicheur Cuir hakkında çok inanılmaz iyi yorumlar okudum. Bu efsane deri yorumu, işte o aralarında en zor bulunanı. Artık bakalım... 2020 Yılındayız, bu çağı da getirileri/götürüleriyle birlikte yaşıyoruz. Sanırım siz uzun yıllardan sonra dolabınızla biraz sadeleşmişsiniz. Benim ise bu yol nasıl seyredecek, bakalım beni daha neler bekliyor, bilmiyorum...

"2012 fanlarının dedikleri kadar kötü olmadığıydı" dediniz fakat 2012 daha çok sevilmiyor muydu mürden ötürü, çevrem öyleydi en azından ben yanlış biliyor olabilirim merak ettim sehven bir hata mı yoksa ben mi yanlış biliyorum .

Eau Sauvage 90'lar da güzel ama denk gelirseniz 80 öncesine bakın derim, Extreme evet bir lavanta severin kesinlikle denemesi gereken bir koku, özellikle ilk şişeleri, vintage Extreme'i Vintage Eau Sauvage'dan daha çok sevebilirsiniz de, lavantası oldukça güzel ve baskındı.

Özellikle Türkiye'de Fraicheur Cuir'a abartılı derecede çok iyi yorumlar duysam da açıkçası mesafeli durduğumu söylemeliyim. Yurt dışında oldukça yüksek sayılabilecek bir fiyata denk gelmiştim, bu fiyata kör alış yapmak istemediğimden ve elimde başka seçenekler de olduğundan temkinli yaklaşarak yorumları inceledim, ki genelde yorumlara pek bakmam ve onlara göre hareket etmem ancak ana akımdan 2007 yılında çıkan bir parfüme direkt atlamak risklidir: Zevkimin aşağı yukarı yakın olduğunu söyleyebileceğim vintage koleksiyonerleri Basenotes üye (Rbaker, alfarom, Colin Maillard, purecaramel gibi) yorumlarının Fraicheur Cuir'e karşı pek pozitif olmadığını gördüm, belli problemleri olan ortalama bir koku olarak bahsedilmiş genel olarak, hatta birkaç kişi hiç sevmediğim Calone'dan söz edince tercihimi Fraicheur Cuir'i değil başka zor bulunan kokudan yana kullandım . Oldukça zor bulunur bir koku olduğu için yorumlar iyi yönde abartılı olabiliyor açıkçası, temkinli yaklaşmakta fayda var. Kör alıştan ziyade numune ya da dekant olarak denenebilir.

Benim dolabım hiçbir zaman çok geniş olmadı çünkü şuanda bile koleksiyon aşamasında değilim, kendi zevkim oturmadan, her türlü parfümle haşır neşir olmadan ve işte budur dedirten sevdiğim kokuları keşfetmeden şişeli koleksiyona girişmenin doğru olmadığını düşündüm her daim (tabii genelde vintage kokuları şişeli edindim numune/dekant seçenekleri olmadığı için), tecrübe edindikçe fikirler ve zevkler şekillenip değişecektir ki öyle de oldu. Henüz yolumun kesişmediği ama büyük beklentimin olduğu belli başlı kokuları da denedikten sonra istediğim nihai koleksiyonu yaparım, nicelik değil nitelik diyerek. Siz de deneme odaklı düşünürseniz daha özgün bir yoldan geçmiş olursunuz bence

 

[Debussy]

60 ila 80 yıllık doğal ve saf Hint yasemin yağı denedim. Üreticisi Fransa ve Hindistan ortak, bir dönem en kaliteli yağ üreticilerinden bazıları Hindistan'dan diye Fransızlar el atmış oraya.

İlk sürdüğümde yaseminin kendine özgü hoş tatlılığı var ama oldukça oturaklı ve ilk andan itibaren indolik hissettiriyor, fakat tatlılık geriye çekilmeye başladığında indolik yapı giderek kuvvetleniyor, şuana dek kokladığım en civet vari kirli ve siyaha çalan kopkoyu kırmızı renginin hakkını veren yasemin oldu.

 

[ternary]

Slumberhouse Vikt

 

[Mehmet]

Slumberhouse Vikt

Hiç duymamıştım bu parfümü. Beğendiniz mi

 

[ternary]

Hiç duymamıştım bu parfümü. Beğendiniz mi

Bir kere daha denemiştim yine hoşuma gitti , basit bir yapısı var. İçeriği çok ayırt edemedim ama yoğun balzamik esintiler ve ara ara gelen keskinlik hakim diyebilirim

 

[Aryan]

"2012 fanlarının dedikleri kadar kötü olmadığıydı" dediniz fakat 2012 daha çok sevilmiyor muydu mürden ötürü, çevrem öyleydi en azından ben yanlış biliyor olabilirim merak ettim sehven bir hata mı yoksa ben mi yanlış biliyorum .

Evet, zaten o cümleyle 2012'nin daha çok sevildiğini de ifade ettim. 2012'den sonra virgül yok. Virgül koysaydım dediğiniz gibi bir anlam olurdu. Yani 2012 fanları diyor ki: "2017 Parfum kötü". Ama işte bu 2017 Parfum hakkındaki yorum: 2012 fanlarının dedikleri kadar kötü değil aslında.

Benim dolabım hiçbir zaman çok geniş olmadı çünkü şuanda bile koleksiyon aşamasında değilim, kendi zevkim oturmadan, her türlü parfümle haşır neşir olmadan ve işte budur dedirten sevdiğim kokuları keşfetmeden şişeli koleksiyona girişmenin doğru olmadığını düşündüm her daim (tabii genelde vintage kokuları şişeli edindim numune/dekant seçenekleri olmadığı için), tecrübe edindikçe fikirler ve zevkler şekillenip değişecektir ki öyle de oldu. Henüz yolumun kesişmediği ama büyük beklentimin olduğu belli başlı kokuları da denedikten sonra istediğim nihai koleksiyonu yaparım, nicelik değil nitelik diyerek. Siz de deneme odaklı düşünürseniz daha özgün bir yoldan geçmiş olursunuz bence

Koleksiyon oluştururken metodoloji farklı olabilir ama nihayetinde dediğiniz gibi nitelikli bir koleksiyon oluşturmak önemli. Parfümlere bir çerçeveleme yapmak lazım. Daha çok parfüm tarihinde yeri olan, dönüm noktaları yaratmış, iz bırakmış özgün kokular üzerinden gidilebilir ve yahut sevilen koku tarzları üzerinden bir çerçeveleme yapılabilir. Ya da başka bir bakış açısıyla... Koleksiyoncuyu yıpratmayan bir metodoloji ile belli bir anlayışı ve düşünceyi dolaba yansıtmanın anlamlı olduğunu düşünüyorum. Tabii bunun için de deneme/test etme gerekli ve önemli. Ama parfüm piyasası artık o kadar şişik ki denenecek parfümleri bile seçmek gerekebiliyor... Bence, bu yolda yürürken en önemlisi sabır ve keyif almak. Yorum ve tavsiye için teşekkürler @Debussy

 

[guardi]

jpg ultra male; aşırı sentetik

 

[Feba2008]

FM Carnal Flower bütün gün dolu dolu sümbülteber kokmak.

Redmi Note 6 Pro cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

[Muktezi42]

Ambra calabria


Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi

 

[Mehmet]

Schwarzlose Berlin 1a-33

 

[Memmed1903]

Regalien mystic

SNE-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

 

[Vintage]

habit rouge edp kullandım bugün. herkese iyi haftalar

 

[Memmed1903]

60 ila 80 yıllık doğal ve saf Hint yasemin yağı denedim. Üreticisi Fransa ve Hindistan ortak, bir dönem en kaliteli yağ üreticilerinden bazıları Hindistan'dan diye Fransızlar el atmış oraya.

İlk sürdüğümde yaseminin kendine özgü hoş tatlılığı var ama oldukça oturaklı ve ilk andan itibaren indolik hissettiriyor, fakat tatlılık geriye çekilmeye başladığında indolik yapı giderek kuvvetleniyor, şuana dek kokladığım en civet vari kirli ve siyaha çalan kopkoyu kırmızı renginin hakkını veren yasemin oldu.

Vedat beyin kitabında okumuştum heralde beyaz cicekler yasemin vs, katı bir halde oldugunda dışkı ve idrarımsı kokuya yakın olurmuş kokusu aynı moleküleri taşıyormuş ozan hocam

SNE-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi